VW-Thai Club House

General Category => VW-Thai Club House => ข้อความที่เริ่มโดย: คนใช้vw ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

หัวข้อ: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: คนใช้vw ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

เเล้วอยากทราบว่าpassat tdi มันมีปั็มติกเหมือนเครื่องยนต์เบนซินหรือเปล่า (เวลาบิดสวิทต์กุญเเจได้ยินเสียงฟูๆเหมือนมีน้ำมันส่งไปที่เครื่องอ่ะครับ)..เเล้วเป็นระบบคอมมอนเรียล์เหมือนกระบะVIGOหรือเปล่าครับ..รบกวนผู้รู้ตอบห่นอยครับ  ผมเพิ่งจะซื้อมาเลยอยากทราบครับ   สงสัย?
[ 1 ส.ค. 2552 , 21:51:28 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: suteee ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Vigo เหมือน Passat TDI ต่างหากละครับ อิอิ
2 ส.ค. 2552 , 13:39:45 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: golfjae ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

ยังไม่เป็นคอมมอนเรล ครับ น่าจะเป็นระบบไดเร็ค
2 ส.ค. 2552 , 20:17:57 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: โอ๊ต ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

เท่าที่ทราบ มี EGR เหมือนกัน
เดาว่า เป็น DI (Direct Injection) โคตรทน..เหมือนอีซูสุ
2 ส.ค. 2552 , 21:56:40 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: kaka ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

direct diesel inj. ครับ
2 ส.ค. 2552 , 22:20:41 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

ต้องเริ่มจากแบบนี้ก่อนครับ คือ เครื่องยนต์ Diesel ใช้กำลังอัดในกระบอกสูบเป็นตัวจุดระเบิดน้ำมันเชื้อเพลิง ซึ่งแบ่งมีการทำงานเป็น 2 แบบครับ คือ

1 In direct injection
2 Direction

ข้อแตกต่างระหว่าง 2 แบบนี้ก็คือ

แบบที่ 1 จะมีห้องเผาไหม้ช่วย ทำงานโดยเครื่องยนต์จะเริ่มอัดอากาศอย่างเดียวให้ร้องทั้งในห้องเผาไหม้ช่าวและห้องเผาไหม้หลักซึ่งมันจะอยู่ติดกัน จากนั้นจะฉีดน้ำมันที่เป็นฝอยเข้าไปที่ห้องเผาไหม้ช่วยจะเกิดการระเบิดรุกรามเข้ามาที่ห้องเผาไหม้หลังจะได้กำลังไปใช้งาน ข้อเสียคือจะกินน้ำมันมากกว่าแบบที่ 2 มีความร้อนสูญเสียที่ไม่ได้เปลี่ยนเป็นกำลังงานมากกว่าแบบที่ 2 แต่ที่รอบเครื่องสูงๆ จะเผาไหม้ได้ดีกว่าแบบที่ 2 ครับ

แบบที่ 2 จะมีเพียงห้องเผาไหม้เดียว ทำงานโดยเครื่องยนต์จะเริ่มจากการอัดอากาศอย่างเดียวให้ร้อนเหมือนกันและฉีดน้ำมันทีเป็นฝอยเข้าไปที่ห้องเผาไหม้โดยตรง ข้อดีคือประหยัดน้ำมัน มีความร้อนสูญเสียที่ไม่ได้เปลี่ยนเป็นกำลังงานน้อยกว่าแบบแรก แต่ก็จะให้กำลังได้ดีในช่วงรอบเครื่องกลางๆ เท่านั้น

จากนั้นก็เริ่มมีการพัฒนาเพราะเราต้องการกำลังที่ดี ประหยัดน้ำมัน และมลพิษน้อยลง ซึ่งการที่เครื่องยนต์ทุกชนิด จะให้กำลังได้ดีนั้น จะต้องมาจากการเผาไหม้ที่สมบูรณ์ แต่เนื่องจากเครื่องยนต์ Diesel ไม่มีหัวเทียนในการจุดระเบิด และไม่ได้มีการฉีดน้ำมันเข้าไปผสมกับอากาศก่อนเหมือนเครื่องยนต์เบนซิน วิธีที่จะทำให้เผาได้หมดจดและดี ก็ต้องทำให้น้ำมันผสมกับอากาศให้ดีเพื่อให้เกินการเผาไหม้ที่หมดจด จึงเกิดการพัฒนาแรงดันของหัวฉีดให้สูงขึ้นเรื่อยๆ เพื่อให้น้ำมันที่ฉีดเป็นฝอยระเอียดมากขึ้นเรื่อยๆ ซึ่งในตอนแรกๆ ก็เพิ่มแรงดันอย่างเดียว แต่ยังไม่สามารถฉีดจ่ายให้เหมาะสมกับความต้องการได้ จนในที่สุดได้พัฒนาออกมาจนเรียกว่า Common rail โดยมีชุดหัวฉีดแรงดดันสูง และกล่องควบคุม สามารถจ่ายน้ำมันให้ตรงกับความต้องการได้

โดยแรงดันในยุคที่เป็น Common rail ยุคที่ 1 นั้น จะมีแรงดันประมาณ ( ถ้าจำไม่ผิด ) 160 Mpa และถูกพัฒนาให้สูงขึ้นเรื่อย ในยุคต่อๆ มา

กลับมาที่เรื่องของกระทู้นี้กันครับเครื่องของเจ้า Passat TDI มันน่าจะเป็นแบบ common rail แล้วเพราะ ว่าเครื่องยนต์ block นี้ที่ใช้ Pump แบบ Ve จ่ายน้ำมันเชื้อเพลิงใน Audi A4 B5 ปี 94 นั้นจะทำได้ 115 แรงม้า แต่ใน Passat B5 นั้น ทำได้ 130 แรงม้า และใช้แรงดันที่ 160 Mpa เท่ากับ Common rail ยุคที่ 1 จึงคิดว่าคำตอบของกระทู้นี้ น่าจะเป็นแบบ Common rail แล้วครับ
3 ส.ค. 2552 , 01:30:38 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: โชติ ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Passat TDI น่าจะเป็น Pump Duece (PD) ครับ ไม่ใช่ Common-rail
Common-rail อัดน้ำมันแรงดันสูงเข้าไปในรางน้ำมันซึ่งมีหัวฉีดร่วมกันทั้ง 4 หัวอยู่บนรางน้ำมันรางเดียว
Pump-duece ยังใช้ปั๊มจ่ายน้ำมันแยกหัว คล้ายปั๊ม Ve แต่มีปั๊มเดี่ยวอยู่บนหัวฉีดแต่ละหัว ขับด้วยแคมชาฟท์ เพิ่มแรงดันตอนฉีดน้ำมันเข้าไปในห้องเผาไหม้

ผลที่ได้ไม่ต่างจาก common-rail คือฉีดน้ำมันได้แม่นยำ ความดันสูง

แต่ในรุ่นใหม่ๆ vw ได้กลับมาใช้ common-rail แล้ว


3 ส.ค. 2552 , 09:48:33 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: tprasit ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

ผมอ่าน จาก web นะครับ คิดว่า เป็น Direct Injection ไม่น่าใช่ common-rail ครับ
ลองเข้าไปอ่านดูก็ได้ครับ
http://www.vaglinks.com/Docs/VW/Misc/VW_1.9l_TDI-Industrial_Engine.pdf
3 ส.ค. 2552 , 10:14:54 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

คือ Direct injection เป็นระบบของห้องเผาไหม้ครับ แต่ common rail เป็นระบบของการจ่ายน้ำมันครับ คนละระบบกัน แต่ต้องทำงานร่วมกันครับ คือที่เขียนมาต้องการจะบอกว่ามันเป็นคนละระบบกันนะครับ
3 ส.ค. 2552 , 16:46:50 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: โอ๋ Vento ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

...ขอข้อสรุปที่ชัดเจนด้วยครับ จะได้เป็นความรู้...
4 ส.ค. 2552 , 15:55:10 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: เจ้าของกระทู้ ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

อธิบายได้เห็นถาพจริงๆครับสุดยอดเลย...ผมพอเข้าใจบ้างเเล้วครับ-*-(ยังงงอยู่)
5 ส.ค. 2552 , 01:00:27 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: คนรักรถ ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
>> ไม่ใช่ครับ Common Rail ของ VW น่าจะเริ่มในเครื่องยุค 2009 นี่เองครับ

เเล้วอยากทราบว่าpassat tdi มันมีปั็มติกเหมือนเครื่องยนต์เบนซินหรือเปล่า (เวลาบิดสวิทต์กุญเเจได้ยินเสียงฟูๆเหมือนมีน้ำมันส่งไปที่เครื่องอ่ะครับ )
>> มีครับ เพราะเป็นระบบ PD หรือ ที่เรียกกันว่า Unit Injector ซึ่งไม่มีปั๊มแรงดันต่ำที่เป็นกลไกเหมือนระบบ VE (ปั๊มจานจ่ายแบบรถดีเซลรุ่นก่อน Common Rail) จะป้อนเชื้อเพลิงให้กับปั๊ม PD ด้วยปั๊มไฟฟ้าครับ

..เเล้วเป็นระบบคอมมอนเรียล์เหมือนกระบะVIGOหรือเปล่าครับ..รบกวนผู้รู้ตอบ ห่นอยครับ ผมเพิ่งจะซื้อมาเลยอยากทราบครับ สงสัย?
>> คงทราบแล้วนะครับ ว่าไม่เหมือนกันครับ

ระบบ PD (Pump Duece) หรือ Unit Injector (และอีกหลายชื่อ) นั้นพัฒนามาจากเครื่องยนต์ดีเซลหมุนช้าที่มีขนาดใหญ่มากๆ เช่น เครื่องเรือเดินสมุทร, เครื่องกำเนิดไฟฟ้าดีเซล ฯลฯ ซึ่งฉีดน้ำมันเข้าห้องเผาไหม้ด้วยการใช้ปั๊มแรงดันสูงอยู่รวมกับตัวหัวฉีดเลย แล้วใช้ลูกเบี้ยวกดปั๊มโดยตรง จึงไม่มีปั๊มรวม(ซึ่งถ้าจะมี คงต้องใหญ่โตมโหฬารมาก)แบบดีเซลหมุนเร็ว(ในยุคนั้น) VW เลือกที่จะพัฒนา PD ในขณะนั้นเพราะเห็นว่าจะไม่ต้องจ่ายค่าลิขสิทธิ์ ของ Common Rail โดยไม่จำเป็น แต่สามารถสร้างพลังงานได้พอๆกัน (คล้ายๆกับเรื่องของราวในอดีตของระบบ วิดีโอเทป ระหว่าง VHS กับ Beta Max) แต่ตอนนี้ ระบบหัวฉีดแรงดันสูง(มาก)ที่ควบคุมด้วยไฟฟ้า(ซึ่งเป็นสิ่งที่ทำให้ระบบ Common Rail ผงาดขึ้นมาเป็นผู้นำได้) ก้าวหน้าไปมาก VW คงเห็นแล้วว่าระบบ Common Rail ที่สามารถนำเอาระบบอิเลคโทรนิคส์เป็นตัวควบคุมนั้น มีประโยชน์มหาศาลเพียงใด (โดยเฉพาะในแง่ของการลดมลภาวะในไอเสีย ที่ต้องอาศัยการปรับระยะเวลาการฉีดเชื้อเพลิงเพื่อจุดระเบิด ซึ่ง VW เคยลองเอาหัวฉีดไฟฟ้ามารวมเข้ากับระบบ PD แล้ว พบว่าทำได้ไม่ดีพอ) จึงไม่มีทางเลือกที่จะต้องใช้ระบบ Common Rail ในเครื่องยนต์ดีเซลยุคใหม่ของตนเอง (ภายใต้ราคาต้นทุนที่ต่ำที่สุดเท่าที่จะสามารถยอมรับในคุณภาพได้)
8 ส.ค. 2552 , 10:12:07 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

ZAvyUeSF
7 ก.ค. 2011 , 07:43:47 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

:-), http://guaranteedonlinepersonalloans.fe.pl/ guaranteed online personal loans,  oajh,
13 ก.ค. 2011 , 02:30:42 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Very interesting sites., http://fakecoachpurses.fe.pl/ fake coach purses for you,  %O,
13 ก.ค. 2011 , 07:42:33 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Hi, http://coachhandbags.fe.pl/ Cheap coach handbags,  pjkcd,
13 ก.ค. 2011 , 08:03:48 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

best for you, http://www.ted.com/profiles/946641 replica coach purses,  :-(((,
13 ก.ค. 2011 , 08:35:23 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

So where it to find, http://replicacoachpurses.fe.pl/ Real replica coach purses,  49792,
13 ก.ค. 2011 , 08:46:18 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Best Wishes, http://www.ted.com/profiles/946659 replica rolex watches now,  >:OO,
13 ก.ค. 2011 , 09:17:53 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Give somebody the  to a site about the, http://insurancesamplecanc.fe.pl/ Real insurance sample cancellation letter,  =DD,
13 ก.ค. 2011 , 10:10:45 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

:-), http://rolanstres.fe.pl/ Real pay capital one credit card bill,  8-[[[,
13 ก.ค. 2011 , 11:14:06 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

:-), http://watchmywife.fe.pl/ Buy watch my wife,  jikqr,
13 ก.ค. 2011 , 12:19:08 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

I like it so much, http://carinsuranceforteenagers.fe.pl/ car insurance for teenagers,  >:-(,
13 ก.ค. 2011 , 14:10:49 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

I like it so much, http://www.ted.com/profiles/946729 Discount bactrim,  :OOO,
13 ก.ค. 2011 , 15:00:36 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Best Wishes, http://www.ted.com/profiles/946734 Discount percocet,  225,
13 ก.ค. 2011 , 17:10:48 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Very interesting sites., http://www.ted.com/profiles/946736 diovan here,  9458,
13 ก.ค. 2011 , 17:58:33 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

So where it to find, http://buyphentermines.fe.pl/ Cheap buy phentermine,  phhxx,
14 ก.ค. 2011 , 23:21:32 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

Your Site Is Great!, http://buylevitra.fe.pl/ buy levitra,  yzq,
17 ก.ค. 2011 , 18:41:32 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

What?, http://www.ted.com/profiles/946771 buy hydrocodone,  15651,
17 ก.ค. 2011 , 19:15:26 น

หัวข้อ: RE: Passat Tdi ของVWเป็นระบบคอมมอนเรียล์ไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am

What is it, http://www.ted.com/profiles/946772 arthritis treatments discount,  403,
17 ก.ค. 2011 , 19:38:02 น