ข้อความโดย:
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » EibfBF
20 ก.พ. 2011 , 23:33:04 น
20 ก.พ. 2011 , 23:33:04 น
ยินดีต้อนรับ, บุคคลทั่วไป
- VW-Thai Club House >
- General Category >
- VW-Thai Club House >
- ตอบ ( Re: รถใช้แก๊ส )
ข้อความโดย:
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » fFqAfu
23 ก.ค. 2553 , 05:25:52 น
23 ก.ค. 2553 , 05:25:52 น
ข้อความโดย: ห มุ ก เ ห ล็ ก ไ ฟ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ขอบคุณ ครับ คุณ คนรักรถ
19 พ.ย. 2552 , 17:07:59 น
19 พ.ย. 2552 , 17:07:59 น
ข้อความโดย: คนรักรถ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » เรียนท่านหมุกฯ
ขออนุญาตขยายความดังนี้ครับ อันว่า"ลิ้นปีกผีเสื้อ" ในข้อความของกระผมนั้น หมายถึง "ลิ้น" จริงๆ ตัวที่คอยกระดกเพื่อเปิดปิดทางเดินอากาศในปากทางท่อไอดีน่ะครับ มันจะถูกต่อเข้ากับแกนหมุนของ VR ซึ่งเราเรียกกันตามเจ้าของผลิตภัณฑ์ว่า T.P.S. (Throttle Positioning Sensor) ใช้เพื่อบอกวงจรไฟฟ้าที่เกี่ยวข้องว่า "ลิ้น" ตัวจริงกำลังอยู่ในตำแหน่งใด ซึ่งก่อนที่มันจะทำงานได้อย่างถูกต้องนั้น จะต้องมีการ"ปรับแต่ง"(Calibration) ให้ค่าสอดคล้องกับวงจรไฟฟ้าที่เกี่ยวข้องเสียก่อน ดังนั้นจึงต้องปรับแต่ง 2 จุดคือ
1. ปรับลิ้นจริง ให้อยู่ในตำแหน่งที่ถูกต้อง อาจปิดสนิทอย่างพอดีพอดีในรถบางรุ่น(ปิดสนิทเกินไปก็ไม่ดี) หรือ เผยอให้มีช่องว่างนิดนิดแบบริมฝีปากนางแบบที่ทำท่าเหมือนกับว่าเซ็กซี่ตามสื่อต่างๆ ซึ่งระยะเปิด/ปิดที่ว่านี้ จะต้องปรับให้ถูกต้อง จะโดยการอิงรอบเครื่องยนต์ตามข้อกำหนดต่างๆ (เช่น รอบเดินเบาที่อุณหภูมิทำงานโดยไม่มีโหลดใดๆ ฯลฯ) หรือวัดด้วยเกจ์ก็ตาม แล้วผู้ปรับก็จะล็อคลิ้น ณ ตำแหน่งปิดสุดนั้นไว้ไม่ให้เคลื่อนครับ ซึ่งตำแหน่งนี้จะมีพิกัดความเผื่อที่หลงเหลือจากการผลิตติดมาด้วยตามปกติ จึงจำเป็นต้องมาปรับละเอียดอีกครั้งนึงหลังจากประกอบชิ้นส่วนเสร็จครับ
2. ปรับเซนเซอร์ ให้ได้ค่าความต้านทาน ณ ตำแหน่งในข้อ 1. ให้ได้ค่าตามที่กำหนดไว้ แล้วล็อคตำแหน่งเซนเซอร์ไว้
ตามกระทู้นี้นั้น ผมเห็นว่า รอบเครื่องสูงเกินน่าจะเกิดจากการที่ช่างแกส ได้กระทำการปรับลิ้นผีเสื้อตามข้อ 1. โดยขาดความเข้าใจ ทำให้รอบเครื่องยนต์ในระบบน้ำมันมีรอบสูงเกินไป และในระบบแกสนั้น การปรับจ่ายแกสโดยหม้อต้มคงจะน้อยเกินไป ทำให้รอบเครื่องอยู่ในระดับที่ยอมรับได้ และเมื่อปรับ"ลิ้น"ออกจากตำแหน่งเดิมแล้ว"โดยไม่ทำเครื่องหมายตำแหน่งเดิมไว้" ย่อมไม่สามารถกลับไปเริ่มต้นการแก้ไขจากจุดเดิมได้ ซึ่งผมก็เข้าใจเอาเองอีกว่า การปรับตำแหน่งให้กลับไปยังตำแหน่งที่เหมาะสมนั้น ต้องใช้ข้อมูลจากผู้ผลิตเท่านั้น แล้วช่างติดแกสที่ต้องทำรถตั้งหลายยี่ห้อ จะมีข้อมูลที่ถูกต้องตรงนี้ก็คงยาก ผมเลยมีความเห็นส่วนตัวว่าไม่น่าไปยุ่งกับมันถ้าไม่รู้จริง แต่ถ้ารู้จริงหรืออยากรู้จริงอย่างมีหลักการ ทำไมจะยุ่งไม่ได้เล่าครับ แต่การปรับแต่งโดยผู้ที่รู้จริง และ/หรือ ผู้ที่อยากรู้จริงอย่างมีหลักการ คงจะไม่ทำให้เกิดอาการที่ก่อให้เกิดกระทู้นี้กระมังครับ
ส่วนข้อสงสัยของท่านหมุกฯนั้น ผมเข้าใจ(เอาเองอีกแล้ว)ว่า ท่านหมายถึง TPS (เพราะท่านให้ความหมายว่ามันคือ VR) ก็อีหรอบเดียวกันครับ เค้ากลัวคนที่ทำเป็นรู้มายุ่งน่ะครับ เลยห้ามไว้ก่อน
ตามคู่มือที่ให้แก่เจ้าของรถ (User Manual Instruction) นั้นย่อมไม่อยากให้ผู้ที่ไม่รู้จริงมายุ่งกับส่วนที่สำคัญ จึงแนะนำว่า "ต้องทำการปรับแต่งโดยศูนย์บริการเท่านั้น" ส่วนค่าที่ใช้ปรับแต่งนั้นคงหาได้จาก คู่มือประจำศูนย์บริการครับ (Service Manual Instrution)
ส่วนการตัดต่อสายไฟนั้น เป็นข้อสงสัยอันดับรองลงไป แต่เมื่อทราบว่า จ.ข.ก.ท. ติดตั้งมานานแล้ว (แต่เพิ่งเปลี่ยนหม้อต้ม) ทำให้ข้อสงสัยนี้อ่อนไปครับ (ถ้าช่างไม่ได้ทำการดัดแปลงสายไฟเพิ่มเติมนะครับ)
17 พ.ย. 2552 , 22:43:01 น
ขออนุญาตขยายความดังนี้ครับ อันว่า"ลิ้นปีกผีเสื้อ" ในข้อความของกระผมนั้น หมายถึง "ลิ้น" จริงๆ ตัวที่คอยกระดกเพื่อเปิดปิดทางเดินอากาศในปากทางท่อไอดีน่ะครับ มันจะถูกต่อเข้ากับแกนหมุนของ VR ซึ่งเราเรียกกันตามเจ้าของผลิตภัณฑ์ว่า T.P.S. (Throttle Positioning Sensor) ใช้เพื่อบอกวงจรไฟฟ้าที่เกี่ยวข้องว่า "ลิ้น" ตัวจริงกำลังอยู่ในตำแหน่งใด ซึ่งก่อนที่มันจะทำงานได้อย่างถูกต้องนั้น จะต้องมีการ"ปรับแต่ง"(Calibration) ให้ค่าสอดคล้องกับวงจรไฟฟ้าที่เกี่ยวข้องเสียก่อน ดังนั้นจึงต้องปรับแต่ง 2 จุดคือ
1. ปรับลิ้นจริง ให้อยู่ในตำแหน่งที่ถูกต้อง อาจปิดสนิทอย่างพอดีพอดีในรถบางรุ่น(ปิดสนิทเกินไปก็ไม่ดี) หรือ เผยอให้มีช่องว่างนิดนิดแบบริมฝีปากนางแบบที่ทำท่าเหมือนกับว่าเซ็กซี่ตามสื่อต่างๆ ซึ่งระยะเปิด/ปิดที่ว่านี้ จะต้องปรับให้ถูกต้อง จะโดยการอิงรอบเครื่องยนต์ตามข้อกำหนดต่างๆ (เช่น รอบเดินเบาที่อุณหภูมิทำงานโดยไม่มีโหลดใดๆ ฯลฯ) หรือวัดด้วยเกจ์ก็ตาม แล้วผู้ปรับก็จะล็อคลิ้น ณ ตำแหน่งปิดสุดนั้นไว้ไม่ให้เคลื่อนครับ ซึ่งตำแหน่งนี้จะมีพิกัดความเผื่อที่หลงเหลือจากการผลิตติดมาด้วยตามปกติ จึงจำเป็นต้องมาปรับละเอียดอีกครั้งนึงหลังจากประกอบชิ้นส่วนเสร็จครับ
2. ปรับเซนเซอร์ ให้ได้ค่าความต้านทาน ณ ตำแหน่งในข้อ 1. ให้ได้ค่าตามที่กำหนดไว้ แล้วล็อคตำแหน่งเซนเซอร์ไว้
ตามกระทู้นี้นั้น ผมเห็นว่า รอบเครื่องสูงเกินน่าจะเกิดจากการที่ช่างแกส ได้กระทำการปรับลิ้นผีเสื้อตามข้อ 1. โดยขาดความเข้าใจ ทำให้รอบเครื่องยนต์ในระบบน้ำมันมีรอบสูงเกินไป และในระบบแกสนั้น การปรับจ่ายแกสโดยหม้อต้มคงจะน้อยเกินไป ทำให้รอบเครื่องอยู่ในระดับที่ยอมรับได้ และเมื่อปรับ"ลิ้น"ออกจากตำแหน่งเดิมแล้ว"โดยไม่ทำเครื่องหมายตำแหน่งเดิมไว้" ย่อมไม่สามารถกลับไปเริ่มต้นการแก้ไขจากจุดเดิมได้ ซึ่งผมก็เข้าใจเอาเองอีกว่า การปรับตำแหน่งให้กลับไปยังตำแหน่งที่เหมาะสมนั้น ต้องใช้ข้อมูลจากผู้ผลิตเท่านั้น แล้วช่างติดแกสที่ต้องทำรถตั้งหลายยี่ห้อ จะมีข้อมูลที่ถูกต้องตรงนี้ก็คงยาก ผมเลยมีความเห็นส่วนตัวว่าไม่น่าไปยุ่งกับมันถ้าไม่รู้จริง แต่ถ้ารู้จริงหรืออยากรู้จริงอย่างมีหลักการ ทำไมจะยุ่งไม่ได้เล่าครับ แต่การปรับแต่งโดยผู้ที่รู้จริง และ/หรือ ผู้ที่อยากรู้จริงอย่างมีหลักการ คงจะไม่ทำให้เกิดอาการที่ก่อให้เกิดกระทู้นี้กระมังครับ
ส่วนข้อสงสัยของท่านหมุกฯนั้น ผมเข้าใจ(เอาเองอีกแล้ว)ว่า ท่านหมายถึง TPS (เพราะท่านให้ความหมายว่ามันคือ VR) ก็อีหรอบเดียวกันครับ เค้ากลัวคนที่ทำเป็นรู้มายุ่งน่ะครับ เลยห้ามไว้ก่อน
ตามคู่มือที่ให้แก่เจ้าของรถ (User Manual Instruction) นั้นย่อมไม่อยากให้ผู้ที่ไม่รู้จริงมายุ่งกับส่วนที่สำคัญ จึงแนะนำว่า "ต้องทำการปรับแต่งโดยศูนย์บริการเท่านั้น" ส่วนค่าที่ใช้ปรับแต่งนั้นคงหาได้จาก คู่มือประจำศูนย์บริการครับ (Service Manual Instrution)
ส่วนการตัดต่อสายไฟนั้น เป็นข้อสงสัยอันดับรองลงไป แต่เมื่อทราบว่า จ.ข.ก.ท. ติดตั้งมานานแล้ว (แต่เพิ่งเปลี่ยนหม้อต้ม) ทำให้ข้อสงสัยนี้อ่อนไปครับ (ถ้าช่างไม่ได้ทำการดัดแปลงสายไฟเพิ่มเติมนะครับ)
17 พ.ย. 2552 , 22:43:01 น
ข้อความโดย: nuei..
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » รถผมก็มักเป็นงี้ ไม่เข้าใจเหมือนกัน แต่หากมันงอแงแบบนี้ ผมก็ใช้วิธี
ถอดขั้วแบตออกไว้ สักพักใหญ่ หรือ กรณีกลับบ้านแล้ว ก็ถอดทิ้งไว้ สักคืนหนึ่ง พรุ่งนี้ ใส่ขั่วแบตกลับเข้าไปใหม่ เครื่องงี้ เดินเรียบ รอบนิ่งเลย ทั้ง ระบบ แก็ช และน้ำมัน
เคยไปถามช่าง ระบบแก๊ส เขาก็ตอบไม่ได้เพราะอะไร เขาว่าเขาต่อวงจรแล้ว ที่มันจะไม่ลืมค่า ของรถ เวลาปรับระบบ ผมรำคาญจนเลิกยุ่งกับมันแล้ว หากมางอแงก็ ถอดขั้วแบต มันก็ดีขึ้นมาเอง
17 พ.ย. 2552 , 21:10:36 น
ถอดขั้วแบตออกไว้ สักพักใหญ่ หรือ กรณีกลับบ้านแล้ว ก็ถอดทิ้งไว้ สักคืนหนึ่ง พรุ่งนี้ ใส่ขั่วแบตกลับเข้าไปใหม่ เครื่องงี้ เดินเรียบ รอบนิ่งเลย ทั้ง ระบบ แก็ช และน้ำมัน
เคยไปถามช่าง ระบบแก๊ส เขาก็ตอบไม่ได้เพราะอะไร เขาว่าเขาต่อวงจรแล้ว ที่มันจะไม่ลืมค่า ของรถ เวลาปรับระบบ ผมรำคาญจนเลิกยุ่งกับมันแล้ว หากมางอแงก็ ถอดขั้วแบต มันก็ดีขึ้นมาเอง
17 พ.ย. 2552 , 21:10:36 น
ข้อความโดย: ห มุ ก เ ห ล็ ก ไ ฟ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ขอโทษครับ ข้อเขียนผมมีคำผิดอยู่ในบรรทัดสี่ ถอดเอาเองนะครับ
หมุกฯ
17 พ.ย. 2552 , 15:21:16 น
หมุกฯ
17 พ.ย. 2552 , 15:21:16 น
ข้อความโดย: ห มุ ก เ ห ล็ ก ไ ฟ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » Attn: คุณ คนรักรถ สักกะนิดครับ
จากข้อความบรรทัดที่สี่ คู่มือบอกว่าห้ามยุ่งกับ ลิ้นปีกผีเสื้อ จริงๆแล้ว ตามนั้น แต่ ทำไมต้อง
มี Gap ให้ adjust ละ.
ละครับ ลิ้นปีกถ้ามองให้ขาด เป็นแค่ "VR" ดีๆ นี้เอง ใครสำนักใหนอายุเท่าใหร่จะประบก็ได้
PS.คู่มือเขียนมา belong กับ(to) "0" บริการครับ.
แต่ "ทั้งนี้ทั้งนั้น"ขึ้นอยู่กับความเข้าใจในอุปกรณ์นั้นๆครับ แต่..........ผีเสื้อราตรีปรับยากครับ
17 พ.ย. 2552 , 15:18:37 น
จากข้อความบรรทัดที่สี่ คู่มือบอกว่าห้ามยุ่งกับ ลิ้นปีกผีเสื้อ จริงๆแล้ว ตามนั้น แต่ ทำไมต้อง
มี Gap ให้ adjust ละ.
ละครับ ลิ้นปีกถ้ามองให้ขาด เป็นแค่ "VR" ดีๆ นี้เอง ใครสำนักใหนอายุเท่าใหร่จะประบก็ได้
PS.คู่มือเขียนมา belong กับ(to) "0" บริการครับ.
แต่ "ทั้งนี้ทั้งนั้น"ขึ้นอยู่กับความเข้าใจในอุปกรณ์นั้นๆครับ แต่..........ผีเสื้อราตรีปรับยากครับ
17 พ.ย. 2552 , 15:18:37 น
ข้อความโดย: p
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ติดมาประมาณ 2 ปีแล้วค่ะ อาการนี้เพิ่งเป็นหลังจากที่เมื่อ 2 อาทิตย์ก่อนสตาร์ทน้ำมันไม่ติดพอเอาไปให้ช่างดูเขาบอกว่าสายน้ำมันหลุดแค่นั้น
17 พ.ย. 2552 , 14:35:16 น
17 พ.ย. 2552 , 14:35:16 น
ข้อความโดย: คนรักรถ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ติดตั้งแกสมานานหรือยังครับ เป็นตั้งแต่ติดตั้งเสร็จเลยใช่ไหมครับ
ติดกับอู่ VW หรือเปล่าครับ
สงสัยจะมีอะไรผิดพลาดแล้วหล่ะครับ
-ตั้งลิ้นปีกผีเสื้อมากไป (จริงๆ ไม่ควรไปยุ่งกะมันเลย ไม่ว่ากรณีใดๆ)
-ตัดต่อสายไฟผิดจุด ทำให้มอเตอร์เบาทำงานค้าง หรือ ทำให้มีการรั่วของอาการเข้าท่อไอดีได้ทางวาล์วไฟฟ้าบางจุด
17 พ.ย. 2552 , 12:56:43 น
ติดกับอู่ VW หรือเปล่าครับ
สงสัยจะมีอะไรผิดพลาดแล้วหล่ะครับ
-ตั้งลิ้นปีกผีเสื้อมากไป (จริงๆ ไม่ควรไปยุ่งกะมันเลย ไม่ว่ากรณีใดๆ)
-ตัดต่อสายไฟผิดจุด ทำให้มอเตอร์เบาทำงานค้าง หรือ ทำให้มีการรั่วของอาการเข้าท่อไอดีได้ทางวาล์วไฟฟ้าบางจุด
17 พ.ย. 2552 , 12:56:43 น
ข้อความโดย: p
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ใช้รถ VW Golf 1.8GL แวเรี่ยน ปี 97 ใช้ ทั้งระบบแก๊ส และน้ำมัน เมื่อเช้าตอนจอดรถลองสลับมาเป็นระบบน้ำมันดูว่าจะสตาร์ทติดไหม มันก็ติดค่ะแต่ว่ารอบมันเร่งค้างอยู่ที่ 2,000 กว่าตลอดเลย ลองเหยียบคันเร่งดูรอบมันก้ไม่ลง อย่างนี้จะทำยังไงดีค่ะ แต่ตอนใช้แก๊สรอบก็ปกตินะคะจอดอยู่เฉยๆ รอบอยู่ประมาณ 900
[ 17 พ.ย. 2552 , 10:44:06 น
[ 17 พ.ย. 2552 , 10:44:06 น