ข้อความโดย: naiboom
« เมื่อ: มิถุนายน 27, 2013, 10:09:47 pm »ไฟไม่ออกหัวเทียน เช็คคอลย์ครับ
ยินดีต้อนรับ, บุคคลทั่วไป
- VW-Thai Club House >
- General Category >
- VW-Thai Club House >
- ตอบ ( Re: ขอคำแนะนำหน่อยครับ โฟล์คCaravelle รอบเบากระตุกๆ )
ข้อความโดย: น้อง
« เมื่อ: มิถุนายน 27, 2013, 02:35:07 pm »ทำใมไฟไม่ออกหัวเทียน
ข้อความโดย: โหยด
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ขอบคุณมากเลยครับ
ผมได้ข้อมูลขึ้นอีกเยอะเลย
บังเอิญช่วงนี้งานยุ่งติดพัน เลยตอบช้าไปหน่อยครับ ขออภัยด้วยครับ
สรุปว่าผมคงจะไปติด Lamda แล้วกันครับเพราะดูแล้วความยุ่งยากน้อยและก็ใช้งบถูกว่าด้วย
ขอบคุณครับ
ซินเจียหยู่อี่ ซินนี้ฮวดใช้ ครับ
7 ก.พ. 2551 , 20:44:16 น
ผมได้ข้อมูลขึ้นอีกเยอะเลย
บังเอิญช่วงนี้งานยุ่งติดพัน เลยตอบช้าไปหน่อยครับ ขออภัยด้วยครับ
สรุปว่าผมคงจะไปติด Lamda แล้วกันครับเพราะดูแล้วความยุ่งยากน้อยและก็ใช้งบถูกว่าด้วย
ขอบคุณครับ
ซินเจียหยู่อี่ ซินนี้ฮวดใช้ ครับ
7 ก.พ. 2551 , 20:44:16 น
ข้อความโดย: โชติ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » คุยเรื่องเครื่องบินต่ออีกหน่อย ผมคิดว่า Flight sim มีประโยชน์มากตรงที่สอนให้นักบินต้องเชื่อ Instrument คือบินด้วย Instrument ได้เต็มประสิทธิภาพ เพราะเวลาขับ sim ประสาทสัมผัสอื่นมันไม่ได้ใช้ ต้องดู Instrument เป็นหลัก
จริงอยู่เวลาขับเครื่องบินจริง เราต้องใช้ประสาททั้ง 5 ให้เป็นประโยชน์ที่สุด แต่ก็มีหลายสถานะการณ์ที่จะละเลย Instrument ไม่ได้เด็ดขาด
ในไมโครหรืออัลตร้าไลท์ อาจไม่ค่อยมี Instrument ให้พึ่งพามากนัก ดังนั้นประสาทสัมผัสพื้นฐานก็มีบทบาทมาก แสดงว่าคุณโหยดมีสัมผัสพวกนี้ดี เป็นพวกนกกลับชาติมาเกิดแน่ๆ ฮ่า
มาเข้าเรื่อง LPG สำหรับเครื่อง 2.5 นี้ ผมคิดว่า Lamda ก็เหลือเฟือแล้ว "ถ้า"ผู้ติดตั้งมีความชำนาญเพียงพอ
ของผมที่ใช้งานอยู่แทบทุกวันก็มีเพียง fix mixer ไม่มี Lamda ด้วยซ้ำไป
มันอยู่ที่ความชำนาญของผู้ติดตั้งจริงๆ
แต่ Lamda และหัวฉีด มันมีมาเพื่อลดโอกาสทำเฟอะฟะ โดยอาศัยสมองกลทางอิเล็กทรอนิกส์เข้าช่วย คือแบ่งความรับผิดชอบไประหว่างฝีมือมนุษย์กับสมองกลอิเล็กทรอนิกส์ เหมือนการขับเครื่องบินที่ต้องใช้ทั้งสัมผัสทั้ง5และอาศัย Instrument ด้วย (นี่โยงเข้ามาจนได้ ฮ่า)
ไม่ว่าจะเป็น Lamda หรือหัวฉีด ถ้าติดได้ถูกต้องแล้ว ไม่ควรเห็นผลต่างกัน
มีข้อจำกัดที่ Lamda เพราะว่ามันใช้ mixer ซึ่งจะต้องเข้าไปขวางทางเข้าของไอดี ทำให้ความเร็วปลายต้องหายไปบ้างเวลากดคันเร่งสุดๆ แต่ตามสภาพใช้งานปกติที่ไม่ค่อยได้กดคันเร่งสุดแล้ว ประเด็นนี้ก็ไม่มีผล
หัวฉีดก็มีข้อเสียอยู่บ้างตรงที่มันต้องเจาะท่อไอดีเพื่อฝังหัวฉีดเข้าไป ซึ่งส่วนมากเค้าเจาะโดยไม่ถอดท่อออกมา ทีนี้ท่อไอดีมันเป็นโลหะ เจาะแล้วก็ต้องมีขี้สว่าน แล้วมันก็ต้องเข้าไปในห้องเผาไหม้ในที่สุด ซึ่งมันขัดกับแนวทางปฏิบัติที่ดีทางช่างที่เราถูกสอนมา อยู่ๆเอาเศษโลหะไปใส่ในกระบอกสูบ มีใครที่ไหนสอนกัน
แต่เขาก็ทำกัน แล้วฝรั่งมันก็บอกว่า ม่ายเปนราย เพราะถ้าฝรั่งขืนมาถอดท่อไอดีทุกคันที่ติดตั้งหัวฉีด ค่าแรงมันกินตาย เจ้ง กับ เจ้ง
สรุปฟันธงเลย ม้นอยู่ที่ฝีมือ
ถ้าเจอช่างที่ติด fix mix อย่างชำนาญ และเคยทำรถรุ่นนี้มาช่ำชองแล้ว fix mix ก็พอ
ปัจจุบันนี้ไม่ค่อยมีใครติดแต่ fix mix แล้ว เพราะเพิ่ม lamda เข้าไปอีกหน่อย ได้สตางค์เพิ่ม และได้ความอุ่นใจเพิ่มขึ้นไปอีก และได้ความโก้ว่า "ข้าก็ติด lamda เป็นเหมือนกัน"
สำหรับระบบหัวฉีดนั้น นอกจากจะหรูหราแล้ว ยังมีอนาคตที่ดี คือถ้าเลือกระบบดีๆ อนาคตจะเปลี่ยนไปใช้ CNG ก็ได้ (ถ้ารัฐบาลน้าหมักเกิดเฮี๊ยนห้ามใช้ LPG ขึ้นมา) เพียงแค่เปลี่ยนโปรแกรมใหม่ เปลี่ยนถังและระบบท่อใหม่ ระบบหัวฉีดมันไม่ต้องเปลี่ยน ก็น่าจะโก้ดี
เปรียบเทียบข้อดีข้อเสียแล้วก็มาเทียบกับราคา ซึ่งท่านต้องพิจารณาเอง ก็จะได้คำตอบตามแต่บรรทัดฐานของแต่ละท่านที่ไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน
เอ วัง ด้วยประการะฉะนี้...
5 ก.พ. 2551 , 15:39:22 น
จริงอยู่เวลาขับเครื่องบินจริง เราต้องใช้ประสาททั้ง 5 ให้เป็นประโยชน์ที่สุด แต่ก็มีหลายสถานะการณ์ที่จะละเลย Instrument ไม่ได้เด็ดขาด
ในไมโครหรืออัลตร้าไลท์ อาจไม่ค่อยมี Instrument ให้พึ่งพามากนัก ดังนั้นประสาทสัมผัสพื้นฐานก็มีบทบาทมาก แสดงว่าคุณโหยดมีสัมผัสพวกนี้ดี เป็นพวกนกกลับชาติมาเกิดแน่ๆ ฮ่า
มาเข้าเรื่อง LPG สำหรับเครื่อง 2.5 นี้ ผมคิดว่า Lamda ก็เหลือเฟือแล้ว "ถ้า"ผู้ติดตั้งมีความชำนาญเพียงพอ
ของผมที่ใช้งานอยู่แทบทุกวันก็มีเพียง fix mixer ไม่มี Lamda ด้วยซ้ำไป
มันอยู่ที่ความชำนาญของผู้ติดตั้งจริงๆ
แต่ Lamda และหัวฉีด มันมีมาเพื่อลดโอกาสทำเฟอะฟะ โดยอาศัยสมองกลทางอิเล็กทรอนิกส์เข้าช่วย คือแบ่งความรับผิดชอบไประหว่างฝีมือมนุษย์กับสมองกลอิเล็กทรอนิกส์ เหมือนการขับเครื่องบินที่ต้องใช้ทั้งสัมผัสทั้ง5และอาศัย Instrument ด้วย (นี่โยงเข้ามาจนได้ ฮ่า)
ไม่ว่าจะเป็น Lamda หรือหัวฉีด ถ้าติดได้ถูกต้องแล้ว ไม่ควรเห็นผลต่างกัน
มีข้อจำกัดที่ Lamda เพราะว่ามันใช้ mixer ซึ่งจะต้องเข้าไปขวางทางเข้าของไอดี ทำให้ความเร็วปลายต้องหายไปบ้างเวลากดคันเร่งสุดๆ แต่ตามสภาพใช้งานปกติที่ไม่ค่อยได้กดคันเร่งสุดแล้ว ประเด็นนี้ก็ไม่มีผล
หัวฉีดก็มีข้อเสียอยู่บ้างตรงที่มันต้องเจาะท่อไอดีเพื่อฝังหัวฉีดเข้าไป ซึ่งส่วนมากเค้าเจาะโดยไม่ถอดท่อออกมา ทีนี้ท่อไอดีมันเป็นโลหะ เจาะแล้วก็ต้องมีขี้สว่าน แล้วมันก็ต้องเข้าไปในห้องเผาไหม้ในที่สุด ซึ่งมันขัดกับแนวทางปฏิบัติที่ดีทางช่างที่เราถูกสอนมา อยู่ๆเอาเศษโลหะไปใส่ในกระบอกสูบ มีใครที่ไหนสอนกัน
แต่เขาก็ทำกัน แล้วฝรั่งมันก็บอกว่า ม่ายเปนราย เพราะถ้าฝรั่งขืนมาถอดท่อไอดีทุกคันที่ติดตั้งหัวฉีด ค่าแรงมันกินตาย เจ้ง กับ เจ้ง
สรุปฟันธงเลย ม้นอยู่ที่ฝีมือ
ถ้าเจอช่างที่ติด fix mix อย่างชำนาญ และเคยทำรถรุ่นนี้มาช่ำชองแล้ว fix mix ก็พอ
ปัจจุบันนี้ไม่ค่อยมีใครติดแต่ fix mix แล้ว เพราะเพิ่ม lamda เข้าไปอีกหน่อย ได้สตางค์เพิ่ม และได้ความอุ่นใจเพิ่มขึ้นไปอีก และได้ความโก้ว่า "ข้าก็ติด lamda เป็นเหมือนกัน"
สำหรับระบบหัวฉีดนั้น นอกจากจะหรูหราแล้ว ยังมีอนาคตที่ดี คือถ้าเลือกระบบดีๆ อนาคตจะเปลี่ยนไปใช้ CNG ก็ได้ (ถ้ารัฐบาลน้าหมักเกิดเฮี๊ยนห้ามใช้ LPG ขึ้นมา) เพียงแค่เปลี่ยนโปรแกรมใหม่ เปลี่ยนถังและระบบท่อใหม่ ระบบหัวฉีดมันไม่ต้องเปลี่ยน ก็น่าจะโก้ดี
เปรียบเทียบข้อดีข้อเสียแล้วก็มาเทียบกับราคา ซึ่งท่านต้องพิจารณาเอง ก็จะได้คำตอบตามแต่บรรทัดฐานของแต่ละท่านที่ไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน
เอ วัง ด้วยประการะฉะนี้...
5 ก.พ. 2551 , 15:39:22 น
ข้อความโดย: โหยด
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ยินดีเป็นอย่างยิ่งครับ อย่าลืมจดเบอร์มือถือผมไว้ก่อนนะครับ เผื่อทางเวปเค้าลบจะได้ติดต่อผมได้
ขอบคุณอีกครั้งสำหรับเรื่องสายหัวเทียน พรุ่งนี้เช้า หรือไม่คืนนี้จะลองทำดู ครับ แต่เมื่อเช้านี้ก็ใช้งานปรกติดีครับ ไม่มีอาการให้เห็นอีกเลย
เรื่อง Flight sim เดี๋ยวนี้เนื่ยผมยังไม่เคยเล่นเลยครับ เพื่อนผมบางคนก็เล่น เขาบอกก็สนุกดี แต่เปรียบเทียบกับการบินจริงๆ ค่อนข้างจะแตกต่างกันอยู่มากเอาการ สมัยก่อนโน้นผมฝึกหัดบิน Cessna 152 ของจริงพอจะเอาอยู่ แต่พอชั่วโมงที่ต้องบินใน Sim เนี่ยไปไม่เป็นเลยครับ ครูบอก เละๆ ๆ ๆ อย่างเดียวครับ ฮ่า ฮ่า
คุณโชติครับ ใหนๆ ก็แนะนำเรื่องเครื่องยนต์กันมาแล้ว ผมอยากขอความเห็นเกี่ยวกับแก๊ส LPG หน่อยสิครับ คือผมตั้งใจจะติดตั้งแก๊ส กับรถ Caravelle ของผมคันนี้แหละครับ ทีนี้ไปปรึกษากับอู่ที่เขาติดตั้ง อู่หนึ่งก็บอกติดเป็น Lamda ก็พอแล้ว เขาติดตั้งไป 2-3 คันใช้เป็นปีแล้ว ก็ไม่มีปัญหาอะไร ช่างบอกว่า ใช้หัวฉีดไปทำไม เปลืองเงินเปล่าๆ
แต่อีกอู่หนึ่งบอก Lamda ไม่ดี อาจมีเบคไฟร์ แล้วเครื่องยนต์เสื่อมสภาพไว ค้องใช้แบบหัวฉีดเท่านั้นจึงจะดี
ผมก็เลยตัดสินใจไม่ถูกว่า จะใช้อะไรดี โดยส่วนตัวผม ถ้า Lamda ที่ว่า ใช้แล้วไม่มีปัญหา ผมก็อยากใช้ Lamda เพราะถูกตังค์กว่า แต่ถ้าใช้ไปเครื่องยนต์พัง ในอนาคต เหมือนช่างที่เชียร์หัวฉีดบอด ผมก็ต้องใช้หัวฉีดดีกว่า
คุณโชติ พอจะให้ความเห็นกับผมหน่อยนะครับ เอากันตรงๆ เลยแบบไม่ต้องเกรงใจ
เพราะต้องรีบเอาไปติดตั้ง มันซดยังกะดูดกาแฟเลยครับ ฮ่าฮ่า
5 ก.พ. 2551 , 11:12:55 น
ขอบคุณอีกครั้งสำหรับเรื่องสายหัวเทียน พรุ่งนี้เช้า หรือไม่คืนนี้จะลองทำดู ครับ แต่เมื่อเช้านี้ก็ใช้งานปรกติดีครับ ไม่มีอาการให้เห็นอีกเลย
เรื่อง Flight sim เดี๋ยวนี้เนื่ยผมยังไม่เคยเล่นเลยครับ เพื่อนผมบางคนก็เล่น เขาบอกก็สนุกดี แต่เปรียบเทียบกับการบินจริงๆ ค่อนข้างจะแตกต่างกันอยู่มากเอาการ สมัยก่อนโน้นผมฝึกหัดบิน Cessna 152 ของจริงพอจะเอาอยู่ แต่พอชั่วโมงที่ต้องบินใน Sim เนี่ยไปไม่เป็นเลยครับ ครูบอก เละๆ ๆ ๆ อย่างเดียวครับ ฮ่า ฮ่า
คุณโชติครับ ใหนๆ ก็แนะนำเรื่องเครื่องยนต์กันมาแล้ว ผมอยากขอความเห็นเกี่ยวกับแก๊ส LPG หน่อยสิครับ คือผมตั้งใจจะติดตั้งแก๊ส กับรถ Caravelle ของผมคันนี้แหละครับ ทีนี้ไปปรึกษากับอู่ที่เขาติดตั้ง อู่หนึ่งก็บอกติดเป็น Lamda ก็พอแล้ว เขาติดตั้งไป 2-3 คันใช้เป็นปีแล้ว ก็ไม่มีปัญหาอะไร ช่างบอกว่า ใช้หัวฉีดไปทำไม เปลืองเงินเปล่าๆ
แต่อีกอู่หนึ่งบอก Lamda ไม่ดี อาจมีเบคไฟร์ แล้วเครื่องยนต์เสื่อมสภาพไว ค้องใช้แบบหัวฉีดเท่านั้นจึงจะดี
ผมก็เลยตัดสินใจไม่ถูกว่า จะใช้อะไรดี โดยส่วนตัวผม ถ้า Lamda ที่ว่า ใช้แล้วไม่มีปัญหา ผมก็อยากใช้ Lamda เพราะถูกตังค์กว่า แต่ถ้าใช้ไปเครื่องยนต์พัง ในอนาคต เหมือนช่างที่เชียร์หัวฉีดบอด ผมก็ต้องใช้หัวฉีดดีกว่า
คุณโชติ พอจะให้ความเห็นกับผมหน่อยนะครับ เอากันตรงๆ เลยแบบไม่ต้องเกรงใจ
เพราะต้องรีบเอาไปติดตั้ง มันซดยังกะดูดกาแฟเลยครับ ฮ่าฮ่า
5 ก.พ. 2551 , 11:12:55 น
ข้อความโดย: โชติ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ขอบคุณครับสำหรับกำลังใจและข้อเสนอให้ผมมีโอกาสไปทำสงครามกับนางฟ้า
ผมชอบเรื่องการบินพอสมควรทีเดียวถึงแม้จะไม่ได้ลงมือเองสักเท่าไหร่
เคยเล่นเครื่องร่อนบังคับวิทยุตอนอยู่ต่างประเทศ และเคยหาโอกาสไปขึ้นเครื่องร่อนปีกแข็ง(sail plane) ให้นักบินพาโฉบเขาและหน้าผาในรัฐโคโลราโด ตีลังกาพลิกคว่ำคมำหงาย ชอบมากๆ
ตอนนี้ว่างๆก็เอาฝึกเอา Boeing 737 ลงจอดที่ San Fran Sisco ใน Flght Sim แหมมันยากดีจริงๆ
มีเพื่อนชาวเยอรมันคนหนึ่ง มาทำงานที่เมืองไทย มันก็มาหัดบินอัลตราไลท์จนเป็นที่เมืองไทยนี่แหละ บอกว่าที่เยอรมันหมดสิทธิ์แตะ เพราะค่าสอนแพง แต่ผมไม่กล้านั่งไปกับมันหรอก เพราะว่าผมบินในซิมยังเก่งกว่ามันเลย ฮ่า ฮ่า
ไปเชียงใหม่เมื่อไร เห็นทีจะต้องขอใช้บริการบ้างซะแล้วครับ
อ้อ สายหัวเทียน ให้ลองติดเครื่องดูตอนเช้ามืดนะครับ อาจเห็นไฟวาบๆตรงจุดที่มันลงกราวด์ ก็ค่อยขยับจัดที่ทางให้มันครับ
4 ก.พ. 2551 , 22:20:04 น
ผมชอบเรื่องการบินพอสมควรทีเดียวถึงแม้จะไม่ได้ลงมือเองสักเท่าไหร่
เคยเล่นเครื่องร่อนบังคับวิทยุตอนอยู่ต่างประเทศ และเคยหาโอกาสไปขึ้นเครื่องร่อนปีกแข็ง(sail plane) ให้นักบินพาโฉบเขาและหน้าผาในรัฐโคโลราโด ตีลังกาพลิกคว่ำคมำหงาย ชอบมากๆ
ตอนนี้ว่างๆก็เอาฝึกเอา Boeing 737 ลงจอดที่ San Fran Sisco ใน Flght Sim แหมมันยากดีจริงๆ
มีเพื่อนชาวเยอรมันคนหนึ่ง มาทำงานที่เมืองไทย มันก็มาหัดบินอัลตราไลท์จนเป็นที่เมืองไทยนี่แหละ บอกว่าที่เยอรมันหมดสิทธิ์แตะ เพราะค่าสอนแพง แต่ผมไม่กล้านั่งไปกับมันหรอก เพราะว่าผมบินในซิมยังเก่งกว่ามันเลย ฮ่า ฮ่า
ไปเชียงใหม่เมื่อไร เห็นทีจะต้องขอใช้บริการบ้างซะแล้วครับ
อ้อ สายหัวเทียน ให้ลองติดเครื่องดูตอนเช้ามืดนะครับ อาจเห็นไฟวาบๆตรงจุดที่มันลงกราวด์ ก็ค่อยขยับจัดที่ทางให้มันครับ
4 ก.พ. 2551 , 22:20:04 น
ข้อความโดย: โหยด
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » ขอบคุณ คุณโชติมากเลยครับ ผมได้ลองขยับสายหัวเทียนตามที่คุณโชติแนะนำและพยายามจะเปิดจานจ่าย ทำความสะอาดแต่กริ๊บล๊อคจานจ่ายแน่นมาก เปิดได้แต่ตัวบน ตัวล่างเปิดไม่ได้ (เอามือล้วงไม่ถนัด) ก็เลยยกเลิก ผมสตาร์ทเครื่องเดินเบาไว้ ดูอาการกระตุก แรกๆก็ยังกระตุกๆ แต่สักพักเริ่มกระตุกน้อยลง และเดินเป็นปรกติแล้วครับ
ขอบคุณ คุณโชติอีกครั้งครับจากใจจริง
ถ้าคุณโชติมีโอกาสไปเชียงใหม่ยินดีต้อนรับตลอดครับ ผมทำกิจการบริการบินชมวิวทางอากาศอยู่ครับ มีอากาศยานเบาและบอลลูนครับ ผมเชิญคุณโชติเป็นแขกพิเศษบินฟรีครับ
ผมเคยเข้ามาอ่านกระทู้หลายๆ กระทู้เห็นคุณโชติ ให้คำแนะนำอยู่ตลอด ผมชื่นชมมากครับ
คนจิตใจดีงาม เอื้อเฟื้อสังคมโดยไม่คิดหวังสิ่งตอบแทน น่ายกย่องครับ
มีโอกาสไปเชิญติดต่อมือถือได้เลยครับ
081 9525300
ประโยชน์
ขอบคุณมากครับ
เวปของเราครับ www.skyadventures.info
4 ก.พ. 2551 , 11:22:33 น
ขอบคุณ คุณโชติอีกครั้งครับจากใจจริง
ถ้าคุณโชติมีโอกาสไปเชียงใหม่ยินดีต้อนรับตลอดครับ ผมทำกิจการบริการบินชมวิวทางอากาศอยู่ครับ มีอากาศยานเบาและบอลลูนครับ ผมเชิญคุณโชติเป็นแขกพิเศษบินฟรีครับ
ผมเคยเข้ามาอ่านกระทู้หลายๆ กระทู้เห็นคุณโชติ ให้คำแนะนำอยู่ตลอด ผมชื่นชมมากครับ
คนจิตใจดีงาม เอื้อเฟื้อสังคมโดยไม่คิดหวังสิ่งตอบแทน น่ายกย่องครับ
มีโอกาสไปเชิญติดต่อมือถือได้เลยครับ
081 9525300
ประโยชน์
ขอบคุณมากครับ
เวปของเราครับ www.skyadventures.info
4 ก.พ. 2551 , 11:22:33 น
ข้อความโดย: โชติ
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » น่าจะเป็นที่ระบบไฟครับ ลองขยับสายหัวเทียนสายคอล์ยดู บางทีชื้นๆมันลงกราวด์ครับ
3 ก.พ. 2551 , 18:43:03 น
3 ก.พ. 2551 , 18:43:03 น
ข้อความโดย: โหยด -
« เมื่อ: เมษายน 01, 1998, 09:56:35 am » รถตู้ Caravelle 2.5 ปี 96เกียร์ออโต้ รอบเดินเบาแล้วเครื่องกระตุกๆ เผิ่งมีอาการเช้าวันนี้เองครับ จอดไว้ประมาณ 1 อาทิตย์ไม่ได้สตาร์ท ฝนตกอากาศเย็น (อยู่เชียงใหม่ครับ) เป็นสาเหตุรึเปล่าครับ ผมเติมแก๊สโซฮอล์ 95 ปรกติรถวิ่งดีไม่มีปัญหาเลย
[ 3 ก.พ. 2551 , 09:29:46 น
[ 3 ก.พ. 2551 , 09:29:46 น